現代教育與佛教的未來發展──宗薩欽哲仁波切專訪

宗薩欽哲仁波切出生於不丹，是著名的金剛乘導師，現駐錫於印度喜馬偕爾邦（Himachal Pradesh）的畢爾（Bir），經常到世界各地弘法。仁波切參與的項目包括整理、推廣及記錄他的教法的悉達多本願會（Siddhartha’s Intent）；為他的工作提供財政支援的欽哲基金會；負責把佛陀教法翻譯成現代語言的「八萬四千‧佛典傳譯」（84000）；致力協助難民的蓮心基金會（Lotus Outreach）；以及最近在不丹推動可持續發展的南方協會（Lhomon Society）。

宗薩欽哲仁波切在峇里島接受了Frances McDonald女士訪問。

問：您最近在馬來西亞一個講座談到現代教育，請重述一下您的看法。

答：教育最終其實就是洗腦，這是無可避免的，我們人類喜歡這樣做。大家已經被洗腦了──我們都不知道沒有洗腦是怎樣的。既然我們一定會遭洗腦，那麼最好還是以良好的動機來做，讓大家可以變得仁慈、和善，更有道德操守。我們都知道，現代教育似乎不甚著重培育有道德的人，而是側重讓我們擁有些甚麼。我們以擁有甚麼，例如汽車和房屋，來告知別人我們是誰。現代教育也偏向以尋找工作為目標，很少學校會教你跟找工作無關的東西。

問：在那次講座中，您提及讓小孩明白有心識（have a mind）很重要。你可以解釋一下怎樣做到，以及您所說的心識是甚麼嗎？

答：我想，只需要告訴孩子：「瞧，我們都有個東西叫做『心』──我們不是機器，你所想的，其他人不這麼想；你所想的，其他人不能控制；其他人所想的，你不能控制。事實上，你所想的，大部份時候你也無法控制。心嫉妒了，心生氣了，其他人也會嫉妒，也會生氣。」我想讓孩子認識這一點很重要。

問：你是不是準備在畢爾建立一家實驗學校？你計劃在那裏教些甚麼？

答：我曾有這樣的計劃，但因為有很多其他事情要做，至今仍無法落實。意念背後有一些原則──唸這間學校的人不一定可找到好工作！這學校的理念是要提升人的價值：透過教導孩子怎樣分享；水從哪裏來；利潤的定義……利潤不一定是口袋中的金錢，可以是很多不同的東西，在森林中步行也可視為利潤；覺得好玩也是利潤。我想利潤基本上可這樣定義。

問：會是小學和中學程度嗎？

答：原則上全部都有，但當然我們必須適應外在世界。我認為，學習數學、政治和經濟等東西的態度，應該是希望藉此幫助世界。換句話說，就像你想當教師接受培訓，你要了解兒童的心理，要學習怎樣玩耍。看上去像是沒甚麼用的東西，但是如果你想教小孩，就要學懂這些。我們要讀經濟，因為這是我們要玩的遊戲。我們的使命是拯救地球、拯救世界，要這樣做就必須玩這些遊戲。對，你可以說這是另一種傲慢，但是我們不得不採取這些策略。

問：會教導孩子，所有東西都只是一個「標籤」嗎？

答：對，就像這樣。

問：你曾計劃在澳洲創立佛法學校，現在情況怎樣？

答：計劃沒有實現，要推行很困難，因為非傳統的佛敎徒數目很少，又很分散。傳統佛教徒多喜歡做傳統的事情，像興建寺廟。他們還沒看到建立兒童學校的重要性。

問：您認為正念訓練對孩子有用嗎？

答：很有用！

問：將正念與宗教分開來教又如何？像近年的趨勢那樣，用它幫助舒緩抑鬱症和壓力。

答：這樣也可以，因為從世俗的角度來看，你的目的是要清醒和保持理性。某程度上這是好事，可以從那裏開始。

問：您對佛教（特別是金剛乘）的未來發展有甚麼看法？現在弟子很多，可以拜訪的上師卻很少──若弟子遇上問題，可以怎麼辦？我想這對很多人來說是個問題，因為金剛乘一向強調上師與弟子的關係。

答：我既樂觀也悲觀。我樂觀，是因為我們處身資訊年代，這也是非常重要的年代。我想我們會有很聰明的金剛乘弟子，這肯定是好事。而且，像大家突然意識到美國原來沒有道德權威，因為美國人也虐待別人，這在年輕人的腦袋裏開了洞，令他們開始質疑道德。這一切可以是好事，也可以是壞事，破壞力無遠弗屆。但是，如果引導往正確的方向，就會產生慈悲之心，可以了解這種對道德、倫理和正義的執迷。在過程中，可以教授他們密續的智慧。不過話得說回來，這也可以令人沮喪，因為整體來說，我們缺乏好導師，而且世人有很強的批判性──這對金剛乘有好處，也有壞處。他們大力批判，不怎麼重視信任。峇里島其中一個美麗之處，正是因為這裏很迷信，而迷信令這個地方變得神奇，這種信念有時很好。批判性的世界摧毀了它，沒有別的東西可以取代它。

問：在最近一段短片中，您向一位悉尼大學的學生頒發了欽哲基金會的「傑出佛學研究獎」。您說現在，要不斷予人啟發並不容易，學術研究是今後可取的方向──但這個取向同樣強調批判……

答：對，但他們可以保持完全開放的態度。學者不應執著於自己的見解，他們可以從一方面作批判，然後批判自己持批判態度的原因。我認為，如果可以這樣就很好。

問：在東亞，很多人都認為佛教正在式微，因為近年缺乏出家眾──這裏強調的是出家戒的重要性。你同意這看法嗎？

答：同意，為甚麼不？但我並不認為佛法能久住至今，都是因為出家眾的秉持。我一直都說，舍利弗、阿難都很偉大，沒有他們，我們不會有這麼多的法教。我們現時得聞佛法，阿育王、赤松德贊及許多偉大的中國帝王、成吉思汗等，都有很大貢獻。商人、軍閥、公主、功德主、在家眾等都很重要。結婚生子的是在家眾，而他們的小孩在家中也得聞佛法。

問：您還有甚麼想補充的嗎？對於想持續修行的人，您有甚麼建議嗎？

答：在末法時代，佛法更有力量，所以不要以此作為氣餒的藉口，這是個令人振奮的時代。就是這樣。